Logic Masters Deutschland e.V.

Chaos Skyscrapers

(Eingestellt am 17. Dezember 2021, 03:37 Uhr von JoWovrin)

Endlich habe ich es geschafft, ein Chaos Construction Sudoku zu erstellen! Das wollte ich schon eine Zeit lang machen, mir ist aber erst kürzlich ein gutes Ruleset eingefallen. Hoffentlich macht es Spaß!

-) Irreguläre Sudoku Regeln gelten (Platziere die Ziffern 1-9 je einmal in jeder Reihe/Spalte/Region des Rasters), das Raster muss vom Solver selbst in 9 Regionen unterteilt werden, jede besteht aus 9 orthogonal verbundenen Zellen.

-) Jede Zelle beinhaltet ein Hochhaus, das die Höhe der Zahl in diesem Feld hat. Höhere Hochhäuser verstecken niedrigere hinter sich.

-) Zahlen außerhalb des Rasters sind "chaos skyscrapers", sie geben die Anzahl der sichtbaren Hochhäuser in ihrer Reihe/Spalte, aus ihrer Sicht. Zusätzlich sind in ihrer Reihe/Spalte all Zellen bis zur und inklusive des höchsten Hochhauses (9) in der selben Region, sollte es nach diesem Hochhaus (9) noch eine Zelle geben, muss diese in einer anderen Region sein. (Nur wenn alle obigen Regeln eingehalten sind handelt es sich um einen "chaos skyscraper") Das "?" steht für eine beliebige Zahl.

-) Alle "chaos skyscrapers" sind gegeben (negative Bedingung)

Beispiel 6x6 (höchstes Hochhaus ist 6) Puzzle (link von penpa +)

Hier ist das tatsächliche Sudoku. Löse es online mit penpa + (Lösungs-Check achtet nur auf die Zahlen)

Lösungscode: Reihe 6 (links nach rechts) + Spalte 9 (oben nach unten), 18 Ziffern, keine Extrazeichen

Zuletzt geändert am 17. Dezember 2021, 20:10 Uhr

Gelöst von Steven R, marcmees, polar, Mark Sweep, tallcat, henrypijames, SSG, Gnosis66, pandiani42, abed hawila, SuWi, AnnaTh, OGRussHood, cdwg2000, Mody, peacherwu2, misko, ahmadasiabi, Uhu, pkp
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Kommentare

am 30. Juli 2022, 20:50 Uhr von peacherwu2
Impossible!

Zuletzt geändert am 6. März 2022, 12:50 Uhr

am 13. Februar 2022, 23:32 Uhr von SuWi
Irgendwie bin ich immer noch etwas unsicher, ob ich die Regel mit den negativen Bedingungen richtig verstanden habe.
Ist es so, dass eine Zahlenfolge, die am Rand beginnt und die sich bis zur 9 in der selben Region befindet, zwingend ein "chaos skyscraper" ist? Und damit auch zwingend nach der 9 die Region begrenzt sein muss UND sich am Rand ein Hinweis befinden muss?
Das ganze gilt dann aber nicht für die einfachste dieser Zahlenfolgen, die nur aus einer 9 am Rand besteht? Dort müsste doch sonst eine 1 am Rand stehen und eben auch die Region nach der 9 enden?
Oder ist es so, dass, wenn nach der 9 die Region noch nicht endet, das einfach nur kein "chaos skyscraper" ist, und es dann eben keinen Hinweis am Rand geben kann?

(reply) Entschuldige die späte Antwort, deine letzte Annahme ist richtig. Wenn a) die Region bereits vor der 9 endet, oder b) die Region nach der 9 noch weitergeht, handelt es sich NICHT um eine Chaos Skyscraper, und demnach kann auch keine Zahl in dieser Reihe/Spalte stehen. Die negative Bedingung bedeutet, dass wenn KEINE Zahl außerhalb der Reihe/Spalte steht, in dieser Reihe/Spalte a) oder b) zutreffen muss (es darf sich nicht um einen Chaos Skyscraper handeln), das gilt auch dann, wenn die 9 gleich am Anfang der Zahlenfolge steht.

(re-reply) Vielen Dank! Für die Antwort und das schöne Rätsel! Nachdem nun der Regelknoten in meinem Kopf gelöst war, konnte ich auch das Rätsel lösen.

am 4. Februar 2022, 16:55 Uhr von abed hawila
That was a rewarding ride! Excellent puzzle!

Zuletzt geändert am 17. Dezember 2021, 20:12 Uhr

am 17. Dezember 2021, 20:10 Uhr von JoWovrin
Clarified that the region restrictions are part of the chaos skyscraper to clear up confusion with the negative constraint.

Zuletzt geändert am 18. Dezember 2021, 07:12 Uhr

am 17. Dezember 2021, 19:17 Uhr von henrypijames
The rules are unclear about how the negative constraint applies: Is a 159 sequence from the edge without a 3 clue generally not allowed, or is it allowed if the three cells don't belong to the same region, or if they do belong to the region along with the fourth cell?

In other words, is "Additionally, all cells up until ..." part of the definition of "Chaos Skyscraper" - in which case they'd fall under the negative constraint - or is it an "additional" observation *about* the Chaos Skyscrapers - in which case the negative constraint doesn't cover it?

(reply) Sorry for the confusion! A Chaos Skyscraper always has the region building property, so that IS relevant for the negative constraint. So an unclued row/column can (and will in fact) have a standard skyscraper clue, it just can't also have the region properties of a chaos skyscraper.

If you have a suggestion for better wording I'm happy to change it!

<<< The confusion is mostly my own fault. Still, I think the rules could be clearer if they separate "chaos" from "skyscraper" - the two really don't have much to do with each other anyway. Like this:

A "chaos clue" is a clue outside the grid that indicates, in the corresponding row or column, starting from the clue, the first border between regions is located immediately behind the digit 9.

All given skyscraper clues are chaos clues, and all chaos clues are given (negative constraint).

Zuletzt geändert am 17. Dezember 2021, 19:08 Uhr

am 17. Dezember 2021, 18:09 Uhr von Mark Sweep
Wow, that was quite a workout. Definitely a 5 star puzzle indeed. There was awesome logic involved though!

(reply) Glad you enjoyed the logic! I had a lot of fun setting it :D

Zuletzt geändert am 19. Dezember 2021, 20:26 Uhr

am 17. Dezember 2021, 10:50 Uhr von henrypijames
LOL, the two-word title of this puzzle is a total nerd-trap for me - must try it now.

(reply) I really enjoy both variants as well ^^

<<< And wow, that's quite a journey. The "second part" is really hard to figure out. 5 stars difficulty for me as well.

(reply) Well done for getting through it, I hope you enjoyed the journey :D

Schwierigkeit:5
Bewertung:97 %
Gelöst:20 mal
Beobachtet:4 mal
ID:0008K0

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